Ключевое:

Предприниматель в массовом сознании — этакий бесстрашный супергерой, который не боится рисковать. Но реальность далека от этого мифа. Как признаются опытные бизнесмены, путь в бизнесе — это постоянная борьба со страхами.

Откуда берутся страхи?

Часто решение начать свое дело приходит после успешной карьеры в найме. Уходит стабильная зарплата, социальный пакет, определенность. На смену приходит полная неизвестность: «А будет ли спрос?», «Смогу ли я платить себе и сотрудникам?». Этот страх нестабильности — один из самых сильных на старте.

Еще один мощный страх — ответственность перед другими. Наемный сотрудник несет ответственность в основном за свои задачи. Основатель же отвечает за все: перед клиентами, перед партнерами и, что особенно тяжело, перед сотрудниками, которые доверили ему свое благополучие. Страх не оправдать их ожидания, подвести команду или не выполнить обязательства может быть парализующим.

Эволюция страха: от стартапа к зрелому бизнесу

Со временем страхи трансформируются. Если на начальном этапе боятся провала и банкротства, то с приходом успеха возникает новый страх — потерять достигнутое. Это заставляет предпринимателя цепляться за устаревшие модели, избегать необходимых рисков и вовремя не расставаться с сотрудниками, которые уже не соответствуют уровню роста компании. Страх потери может стать главным тормозом для развития.

Мужские и женские страхи: есть ли разница?

Страхи предпринимателей универсальны, но на них накладываются социальные стереотипы. Мужчина может испытывать давление от необходимости «быть добытчиком» и «обеспечивать». Женщинам часто внушают, что бизнес — это «не женское дело», что их энергия должна быть направлена на семью и дом. Преодоление этих навязанных рамок требует дополнительных сил и работы над собой.

Как с этим жить и работать?

Главный вывод от практиков: страх — это не приговор, а часть процесса.

1. Признайте свой страх. Не отрицайте его. Поймите, что бояться — это нормально.
2. Ищите поддержку. Начинать в одиночку страшнее. Найдите партнера или наставника, с которым можно разделить ответственность.
3. Работайте с мышлением. Многие успешные предприниматели обращаются к коучам и психологам, чтобы проработать глубинные установки.
4. Действуйте вопреки страху. Как сказал один из спикеров: «Страшно или не страшно, теперь уже пора двигаться». Направьте энергию тревоги в русло конкретных действий.

Предпринимательство — это эмоциональные американские горки. Но именно готовность признавать свои страхи и действовать вопреки им отличает того, кто лишь мечтает, от того, кто строит успешный бизнес.

Аудиозапись

Транскрибация

Время прочтения(в минутах): 21

Спикер 2:

Добрый день, наши уважаемые друзья, слушатели, коллеги. У нас сегодня 43-й выпуск о войске опыта канала об онлайн и оффлайн торговле. И наш гость в прошлом выпуске, Александр Петраков, практически в самом конце сказал такую фразу. Если вы боитесь начать что-то попробовать, например, в новом канале, то лечите голову, уважаемые предприниматели, идите к психологу, но страхи вам мешают вести бизнес. Поэтому мы решили с коллегами сегодня пообсуждать профессиональные страхи предпринимателей.

Итак, в студии для вас работаю я, Наталья Красильникова, Камиль Калимуллин. Привет, Камиль.

Спикер 3:

Привет, привет.

Спикер 2:

Привет, Кузнецова. Привет. Вот, и мы будем сегодня обсуждать и наш опыт, и то, с чем к нам приходят и обращаются наши коллеги, обсуждают в закрытых предпринимательских клубах на заданную тему про страхи предпринимателей. Я хочу спросить первый вопрос у Екатерины. Я знаю, что у Екатерины, прежде чем пришла в предпринимательство, была большая достаточно карьера в корпоративном мире, и Катя добилась там потрясающего успеха.

Поэтому, Катя, вот, наверное, человек, который был всем обеспечен, имел высокую позицию, был устойчив в развитии своей карьеры, мне интересно вот узнать, боялась ли ты, было ли тебе страшно, когда ты приняла решение начать свое дело?

Спикер 1:

Спасибо, Наташа, за вопрос. Да, действительно, я на момент, когда я открыла свое агентство, у меня действительно была очень хорошая карьера. В 30 лет я стала директором по маркетингу, членом сайта директоров крупной российской, у меня было действительно все, хороший пакет, хорошие зарплаты, все было, но не было счастья.

Честно скажу, я вообще в своей жизни, когда так посмотрела вперед, планировала какие-то шаги дальнейшие, я планировала продаться в российскую компанию за дорого, что я сделала 30 лет, но предпринимателем я не планировала стать, в общем-то, наверное, никогда, на тот момент, на то время по крайней мере нет вот, но я поняла что мне казалось что если я буду работать там владельцем бизнеса я смогу быть полезны да я смогу там делать компанию более прибыльные увеличивать

продажи там влиять на стратегию, но оказалось на самом деле что нет что все-таки очень многие предприниматели многие владельцы они хотят играть в эти игрушки сами им интересно самим заниматься стратегии, другими вещами. Вот поэтому я поняла, что если я хочу профессионально развиваться дальше, то есть я уже говорю, часы от дикторов, штаб-квартира, деньги, машина, там сенс-пакет и все.

Вот, я поняла, что если я хочу развиваться дальше, а в 30 лет хочется развиваться дальше, мне нужно идти в предпринимательство, мне нужно основывать свой бизнес. Было ли мне страшно? Я думаю, что на тот момент, когда я поняла, что это неизбежно, что иначе просто не будет части, мне уже страшно не было. Но, конечно же, я, в общем-то, поскольку никогда об этом не думала, я никогда к этому, в общем-то, не стремилась, я вообще не очень понимала, как это будет, тем более, когда ты привык

к тому, что тебе ежемесячно выплачивают хорошую сумму денег, да, у тебя уже расход очень заточенный под эту сумму денег, то есть ты зарабатывать меньше не можешь. Вот, наверное, мне было страшно. Я думаю, что было страшно именно вот то, что предпринимательство это нестабильная история. Я начала искать партнера, я поняла, что мне самой, я сама не справлюсь морально, я начала искать партнера, нашла партнера, мы открылись в бизнес. Вот, через какое-то время наши дороги разошлись, вот, но мне, конечно, вот самой, мне было реально настолько страшно, что я бы не сделала это сама.

Что, какие страхи, как я уже сказала, это отсутствие стабильности, отсутствие вообще понимания, куда двигаться, что делать и что принесет успех. Всегда, когда ты начинаешь, тебя никто не знает, тебе нужно строить клиентуру с нуля, тебе нужно разрабатывать имидж с нуля. Есть люди, которые во время построения карьеры занимаются своим имиджем.

Я, в общем-то, не была таким человеком, я работала, есть люди, которые занимаются тем, чтобы 80% времени тратить на имидж, я 100% времени тратила на работу, у меня не было персонального бренда на тот момент никакого, поэтому, конечно, было страшно, но как только я решилась, я поняла, что страшно не страшно, теперь уже пора двигаться.

Спикер 2:

Спасибо, Катюш. То есть получается, на этапе, когда ты, будучи очень востребованным специалистом в найме, приняла решение, что ты хочешь большего, чем тебе позволяет позиция наемного работника, ты поняла, что другого варианта нет, и дальше с этим страхом отчаять, страхом неудачи, страхом того, что это не с кем разделить, потому что нет команды, да, ты сказала, ну да, мне страшно, но тем не менее, как Ричард Брэнсон написал книжку, к черту все, берись и делай, да, чтобы получить результат.

Спасибо за этот опыт, и смотрите, наши уважаемые слушатели, у вас появляется сразу множество инструментов. Если очень страшно в одиночку, ищите себе партнера, вдвоем бояться немножко легче. Теперь я хочу похожий совершенно вопрос адресовать Камиле. На самом деле, это вопрос про ваше отношение к риску. Забегая вперед, скажу, что я, как предприниматель, например, риска не боялась никогда и не боюсь всего, что связано именно с бизнесом. Мне это, скорее, интересно, меня вдохновляет.

Камиле, как предпринимателя, свои собственные инициативы я знаю больше 20 лет. Камиле начинала это, будучи еще студентом. Мне хочется спросить, если отмотать 20 с чем-то лет назад, Камиль, как ты начал, что у тебя было вначале, были ли вообще тогда какие-то страхи? Или, может быть, наоборот, страхи к предпринимательству появились гораздо позже, когда ты стал семейным человеком, у тебя появились дети, может быть, и ты посмотрел на это все совершенно с другой стороны. Как ты смотришь на вот эти вещи?

Спикер 3:

Ну, я действительно учился в школе, потом в лицей поступил, мне, в принципе, мне нравилось там программировать, то есть я к работе вообще относился как к такой штуке, которая, ну, типа, да, там какая-то работа туда-сюда, вот, где-то на первом курсе я что-то пробовал делать уже там, строился оператором с путевой связи, то есть что-то ходил там, включал какие-то, значит, Галкин нажимал куда-то, вот. И у меня с отцом состоялся разговор примерно такого типа, он говорит, давай, все, пойдешь на завод.

И для меня это угроза, короче. Страх попасть на завод для меня являлся мотивом, чтобы я дальше куда-то пошел, занимался чем-то другим. Вот, я четко понял, ну, было какое-то такое понимание уже, мы тогда ходили, может быть помнишь, мы даже вместе были на заводе, там, делать какой-то проект пытались сделать, и нас там просто все там вышвыривали из всех дверей.

Вот, нас там как-то вот пытались возделывать, как таких молодых, активных и так далее. Вот, потом я видел, какая там культура, и я понял, что я точно туда не хочу. То есть, и у меня возникло такое прям, типа, не-не, то есть, это вот все, как бы, если я там, страх попадания туда для меня был очень такой большой и дальше действительно ну как-то сложилось так что не то что я там такой знаешь сидел типа такой ну все я типа буду предпринимателем

все-все такое все то есть я принял решение значит как это обычно происходит я такой да нет пошли там чуть сделаем там сделаем там что-то вот проходил какая-то какая-то шла история которая, в принципе, не была какой-то формализованной даже, да, по большому счету, да, вот мы создавали там АйТек, да, интернет-технологию, что это за компания была, ну, там, не знаю, собрались ребята, вот там три компа, свезли мы там в комнату одну, что-то там, пытались что-то делать,

вот, считали, что мы каким-то крутым предпринимателем занимаем, ну да, нам что-то хотелось, там, может быть, зарабатывать, может, что-то еще, но было просто по фану прикольно и так далее, поэтому, если говорить о страхах, наверное, здесь надо говорить не о страхах предпринимателя, не о страхах предпринимательства, а о страхах человека более широко. То есть, что человек может бояться. Вот, например, у меня очень сильно был страх подвести людей или страх нанять, но не выполнить обязательства.

Для меня это было очень больно. Кто-то там вообще от этого не страдал, но мне было больно, когда люди приходили. Я говорил о том, что вот такие-таки работают. Что-то там, получалось проекты взять, где-то не получалось, человек что-то ожидал, потом люди уходили, и вот это всегда больно, когда есть какие-то отношения. Предпринимается, кстати, такая история, сейчас только осознаю я, где, в принципе, ты не можешь прогнозировать риск, он просто неизвестен, то есть любой человек, никто не может его прогнозировать.

При этом люди, которые приходят, у них, ну, вроде бы, есть ожидания какой-то надежности, и ты хочешь надежность им передать, ты берешь на какие-то обязательства на себя, и, соответственно, возникает вот этот вот разрыв ожиданий твоих и этого человека, и того, что реально происходит. Обычно все происходит, конечно же, менее оптимистично, как ты думаешь.

И поэтому вот этот страх, он действительно, наверное, с опытом приходит, с опытом самой деятельности, когда ты понимаешь, что, слушай, ну, предпринимательство — это просто такая работа, где ты делаешь непонятно что, но непонятно, что из этого точно будет. То есть ты двигаешься, ты можешь какие-то там подстилать себе соломку где-то, то есть риски какие-то закрывать-закрывать, но когда у тебя опыта нет, ты это до конца не понимаешь, и только с опытом, и то даже с опытом, ты это все не можешь прогнозировать.

Кто мог прогнозировать ковид, например, 3 года назад или другие какие-то факторы, которые случаются, потому что они просто случаются, то есть ты на это не можешь никак поменять. Вот, наверное, здесь вот, если про мои страхи говорить, то это страх вот такого, ну, разочаровать людей, может быть, да, страх взять на себя что-то и не выполнить, да, вот были клиенты, которым мы делали проекты в минус большой, да, то есть вроде пообещали,

ну, уж вы, ребята, они этим очень удачно пользуются, да, ну вот же, ну, что вы не сделали-то, это же, ну это же предполагалось, вы что, из проекта это все вытекает, ну да-да, вытекает, ну ладно, мы там доделаем, типа, да, вот, и вот это как бы вот страхи, которые, наверное, наиболее характерные, которые, которые возникают, возникали.

Попозже уже возникает такой, знаешь, страх уже за то, что ты вроде какой-то корабль разогнал, что он движется куда-то, вот, но что-то случится и он остановится, вот это страх, да, То есть это уже страх такого, наверное, предпринимателя на этапе, когда ты, ну, уже там, не знаю, что-то у тебя получилось, да? И вот страх потери этого получившегося, да? То есть вот это у меня получилось, и я боюсь это потерять, да? Вот. Очень часто он, ну, я по опыту могу сказать и своему, и других тоже, это мешает развитию, да?

То есть ты можешь совершенно неадекватные решения принять, да, ситуации. Ты можешь цепляться за старые какие-то штуки, когда уже будут новые появляться. У нас, в принципе, так и получилось. Мы могли чуть лучше двигаться, если бы вовремя какие-то решения приняты. Ну, задней головой-то мы все умные, но действительно внутренняя часть человека, психология, наверное, это страх, когда ты боишься потерять что-то. Это действительно такой важный аспект в жизни предпринимателя.

Обязательно учитывайте это, когда вы анализируете, что происходит. Потому что мы являемся очень важной частью системы, и как наша голова мыслит, от этого зависит результат, на самом деле, очень большая часть результата. Страх потери сотрудника. Очень многие, вот я сталкиваюсь, история такая, вроде работает нормально, но нужно лучше, но вроде бы он уже как бы не готов, и мне вроде бы выгонять не получается, я боюсь его потерять, и вот это вся история, и мы это все оставляем-оставляем, и когда в какой-то момент это все выстреливает, и еще хуже.

То есть лучше бы мы думаем раньше, мы бы уже расстались, уже нового нашли, и там было бы все нормально и так далее. Вот, поэтому страх потери, страх быть непризнанным, наверное, основные базовые страхи, которые есть у любого человека, они присущи предпринимателям. Это только вот такие некоторые примеры, которые я могу привести.

В целом, предприниматели такие же люди, да, и они того же боятся, в принципе, просто в их жизни происходит так, что их деятельность связана с более высоким риском и с неопределенностью, но страхи такие же, такие же, как у обычных людей, быть непризнанным, потеря и так далее.

Спикер 2:

Как я поняла, что важно, о чем важно подумать, если вы в начале, если вы не в начале. На самом деле, я согласна с Хамильем, вижу это по своим клиентам, по людям, которые приходят на обучение и стараются что-то там начать там в своем деле, да. Действительно, есть такой момент, и это причем, как правило, очень успешные предприниматели. Даже такой вакнусовой бумажкой для консультанта это и является, как вот то, что Камиль озвучил, это страх быть ненадежным человеком. Я тебе пообещал, как так я не исполню.

Это бывает перед клиентами, это в еще большей степени перед сотрудниками, потому что отношения глубже, и ты понимаешь, что они зависят от тебя в своей жизни, в жизни своих семей, их детей, и, в общем-то, очень здорово наемные сотрудники так накидывают свою собственную ответственность на предпринимателя, на главу, на лидера, вот, и с этим нужно научиться работать, да, эти эмоции, да, даже если нет осознанного какого-то патологического масштаба страха, тем не менее мы их испытываем, мы живые люди, как

Камиль Верн заметил, мы настоящие, мы со всеми теми же чувствами живем, что и все остальные вокруг нас конечно нам страшно, но нам деваться некуда мы говорим что это риск мы этот риск осознанно принимаем мы с ним будем жить да я хорошо помню когда первый раз в жизни мы с Камилем тогда работали вместе нужно было уволить человека в общем-то весьма неплохого потому что мы сидели в ресурсе денег на зарплату нет вот помню сколько вариаций было ребят потерпите там через неделю через 2 там деньги будут сколько мы сами сидели без денег и платили просто зарплату лишь бы удержать персонал, потому что там совершенно другая манера.

Это я тоже помню. Потом подросли, получили дополнительный бэкграунд как бизнесмены, уже они только предприниматели, ну и в общем-то все поняли, как с этим быть. И действительно есть момент, когда сложились отношения, да, человек не растет со скоростью компании, и ты понимаешь, что он уже становится балластом, да, а он исторически в ней был, и ты очень его уважаешь и ценишь, и благодарен ему за то, что он был рядом в самом начале.

И остается только такой момент с открытость, с человеком разговаривать, да, предлагая ему либо разгоняться и бежать вместе со всеми, либо, честно, покинуть непомерную для него уже ношу в виде этого стремительно движущегося корабля и говорит, давай мы тебя на шлюп ссадим, который вот рядом, ты будешь плыть в комфортном для твоей жизни ритме.

Просто возникает некое такое более опытное, более зрелое, наверное, осознание предпринимательское, ты понимаешь, что ты благодарен за путь, пройденный рядом, но дальше вам, в общем, не очень по пути, или человеку интересно с этой же стремительностью исследовать что-то другое, в какое-то другое течение.

Спикер 3:

Я могу добавить, да, Наталья, вот буквально тут последние свежие эти вести с полей. Иксова компания есть такая вот, и там, значит, генеральный директор, основатель написал письмо 150 своим сотрудникам о том, что его команда Big Data проанализировала действия в системах внутри компании и принесла их к статусу малоактивных, невовлеченных сотрудников и, соответственно, предлагает им в одностороннем порядке покинуть компанию, всех забр.

И мне кажется, это вот такой характерный, как вот сказала Вакуум своя бумажка, страхов основателей. Вот все там комментируют, как там негладко, непошорски по сотрудникам прошелся. Это как бы один аспект вопроса. Но никто почему-то не смотрит, потому что основателей мало, именно на подноготную и на ключевые факторы, которые повлияли на этот шаг, видимо, осознанно, видно, что шаг как бы неуверенный, но продуманный,

то есть он был осмыслен, этот шаг, по моему мнению, и там видно, какие страхи преследуют его, то есть страх того, что он болеет за компанию, а сотрудники не болеют за компанию. И там такая фраза есть, что вы найдете место, где больше платят и надо меньше работать. То есть страх того, что его обманывают, что он им вроде со всей душой поверил, а они тут малоинициативные.

Хотя, может быть, это совершенно не так. Может быть, это его внутренняя оценка этой ситуации, и он, соответственно, просто действительно боится потерять компанию, боится… У нее нет круга, может быть, какого-то, да, то есть вот предприниматели, я еще раз подчеркну, это такие же люди, то есть у них есть какие-то страхи, не связанные даже с бизнесом, и это перекладывается на бизнес-задачи, то есть очевидно, что человек живет, видимо, в каком-то…

С какой-то боязнью, и эту боязнь он просто в таком формате как бы реализовал, да, то есть у нее сложилась как бы вот такая эмоция, которая выразилась, конечно, деструктивной действием.

Спикер ?:

Ты знаешь, Камиль, мне кажется, они не такие же.

Спикер 1:

Все-таки предприниматели не такие же люди. Я сейчас объясню свою точку зрения, потому что, когда я начала компанию, у меня начались американские горки эмоциональные. То есть, как бы ты была на постоянной платформке, теперь ничего нет, у меня ипотека, я воспитываю дочь, в общем-то, как бы няня, все дела.

Начались американские горки в течение дня у меня вообще люди там с биполяркой у них хотя бы там какое-то количество дней проходит депрессии у меня калий стадии у меня это проходило в течение одного дня по нескольку раз туда-сюда да я такая думаю ну блин наверное потому что я женщина да мы же женщины более эмоционально наверное потому что я русская женщина дали там женщина в возрасте уже того момента как сказала не моя мама вот, а потом я просто, но это че как исследователь да я начала читать разные исследования на эту тему, и выяснилось, что оказывается, в принципе, у всех предпринимателей действительно американские горки эмоциональны.

Это достаточно нормальное состояние. Именно поэтому среди предпринимателей больше количества людей, которые страдают от стресса. Именно поэтому у нас со здоровьем в какие-то моменты жизни может происходить не то. Но поскольку нам деваться некуда с подводной лодки, поскольку мы сами, в общем-то, себе хозяева, то мне кажется, что этот путь, он как раз даже через вот эти вот проблемы со здоровьем,

ну вот, ребят, вы знаете, у меня это было, да, там и через эмоциональные эти американские горки, ты постепенно работаешь над собой, да, ты постепенно становишься лучше и, соответственно, делаешь лучше мир вокруг, вот. Но вот в данном случае, там, Эксола, про который ты сказал, мне кажется, это вот, видимо, был какой-то эпизод депрессии, возможно.

Спикер 3:

Я про то же говорю, что это определенный этап, определенные прошли до этого, понимаешь, то есть у человека были внутренние какие-то страхи, сомнения и так далее. Причем компания-то достаточно нормальная, 2−3 миллиарда долларов котеризации, уже такая интересная для рынка была. И вероятнее всего, да, человек просто не выдержал каких-то историй, которые внутри у него проживались, и вылил это вот в такой форме на…

Наверное, половина из них просто людей не поняли, о чем он сказал, его просто сбрендил чувак.

Спикер 2:

На самом деле, я думаю, что у нас могут быть и разные точки зрения на это, Но я бы подвела такой итог из того, что ты сказал, Камиль, в первую очередь Ты там добавила, даже к ситуации сексуальной Понятно, что есть страх утраты, и в первую очередь предприниматель очень яркий страх утраты возможностей и вот я могу сравнить там даже на своем это опыте я проходил у меня была успешная компания в регионе большим достаточно уже количеством сотрудников я в какой-то момент времени понимаю что я

хочу радикально большего с точки зрения качества содержания проекта я в регионе не могу найти такое количество людей с нужной мне компетенции задаюсь вопросом о переносе компании в москву сотрудники в этот момент говорят у нас устоявшаяся жизнь мы никуда не рванем да мы вот даже готовы остаться там каким-то филиалом, еще чего-то, а я понимаю, что та скорость жизни, та скорость роста профессионального, который они выбрали, а мне она не нужна.

Я очень хорошо понимаю создателей EXOL, это как будто ты, вот ракета прошла, у нее первая ступенька отделилась, она начинает находиться на балансе того, чтобы вырваться из гравитационного поля Земли, и ты понимаешь, это балласт, и ничего, кроме того, что сбросить этот балласт и двигаться дальше, да, ты потеряешь какую-то часть массы, Безусловно, ты потеряешь сотрудников, ты их отбирал, ты их выбирал, ты их учил, ты в них вложил не только деньги, ты в них вложил себя, ты вложил в них душу, да. А по большому счету они хотят остаться на околоземной орбите, а ты хочешь в дальний космос. У тебя вариантов нет. Окей, живите здесь.

По молодости лет я еще всех своих сотрудников тогда трудоустраивала в другие организации, лишь бы вот у них у всех было комфортно. И понимаю, что я изживала первый страх, который Камиль назвал, что я надежный человек. Хотя, по большому счету, все взрослые люди за свою жизнь должны, обязаны нести ответственность сами. Мы находимся только в некотором партнерстве временном, пока наши интересы совпадают. Да, у нас может быть общая ценностная базис, но должны еще и интересы совпадать.

Если у людей интересом является более спокойная, более комфортная жизнь, меньшая скорость роста — это их право, это нормально, и это нужно просто взаимно уважать. Каждый найдет себе, как он действительно заметил, работу, где больше платят, и меньше надо напрягаться с точки зрения дополнительных усилий прилагать к новым областям компетенции, скорее всего. Точно также я понимаю, что предпринимателю страшно упустить возможность признания на другом порядке.

И это действительно в этот момент ты вынужден будешь расстаться с частью людей и каких-то приобрести новых. Это всегда происходит, это всегда шанс. Как вот Катя говорит, действительно, американские горки проходишь, потому что ты к людям тоже привязываешься, и ты точно так же. То есть не только они потеряют работу, ты потеряешь их, ты потеряешь отношения, к которым ты привык, ты потеряешь задел, который ты создал в течение части своей жизни. Это безвозвратно. Деньги ты можешь вернуть, а вот, извините меня, время жизни ты назад никуда не вернешь.

И получается, что ты рассчитывал, ты надеялся, они твоих ожиданий не оправдали, и ты же еще и крайний, что ли. Вот для меня, например, это вот, ну, простой достаточно ответ, поэтому я не переживаю больше вот в своей жизни, там, когда ты переходишь из статуса начинающего предпринимателя в статус, наверное, опытного бизнесмена, то как раз здесь проявляется разница, да, ты понимаешь, ну, окей, я всем благодарен, спасибо каждому, кто меня научил через болезненный опыт или через опыт приятный, наверное, да, ты все равно благодарен, потому что это ты, и это часть твоих навыков, как ты делаешь бизнес сегодня.

Катя коснулась очень интересной темы, я предлагаю ее еще по кругу обсудить в нашем эфире, и на этом дам уже какие-то выводы, я подытожу и сокроем этот выпуск. Это касаемо мужских и женских страхов. Есть определенные социальные, во-первых, роли, которые нам вешает общество, есть определенные загладки, есть просто на самом деле разница в сознании, в восприятии, в мышлении, в том, как устроены мозги у мужчин и у женщин, в неких культурных аспектах, подаренных нам культурой, в которой мы родились,

выросли, сегодня живем и будем жить завтра или послезавтра, все-таки вот я спрошу как раз Камиле, как мужчину, такие мужские страхи вот есть, с которыми приходится, ну не знаю, там прожить опыт, взаимодействовать, сказать им спасибо этим мужским страхам, потому что они позволяют чего-то добиться именно как предпринимателя. А Катя, спрошу как женщину, соответственно, о том же самом.

Спикер 3:

Слушай, ну да, да, мужские истории, то есть это же мужчина, ну ты правильно сказал, то есть есть определенная культура, которая формирует определенный шаблон, паттерн, который обеспечивает. То есть, что значит мужчина. Некоторые женщины даже этим манипулируют. То есть, ты что, не мужик, что ли?

Спикер 2:

Все этим манипулируют, многие!

Спикер 3:

Ну, я уж не буду говорить даже. Это понятная и определенная картинка, которая закладывалась. К сожалению, к счастью, она деградирует. То есть там немножко меняется, как все изменяется в жизни. И действительно там мужчина должен обеспечивать, вот это должен обеспечивать. Откуда это, почему? Просто был заложен. Он должен построить дом, построить то-то.

И многие предприниматели, они действительно, для них это основа-базис. Они говорят, как же так, я должен заработать, я должен то, у меня жена хочет машину, хочет то, хочет то самолет, и я должен это делать. То есть, соответственно, вот это «должен» является для кого-то фактором. Ну, не знаю, наверное, тут моя роль не оценки давать, то есть, правильно это или неправильно.

То есть, существует форма таких мужских картин мира, и, соответственно, страхи, несоответствия этой картине. То есть если я, слушай, не принес зарплату, я не мужик, или если я не заработал миллиард, значит я не мужик или что-то такое. Есть, конечно же, другая история, вот она взаимно конфликтует между мужчинами и женщинами.

С одной стороны, он мужик и должен все обеспечивать, с другой стороны, он должен прийти домой вовремя и должен дома быть отцом. И мужем, и весь процесс обеспечивать, который связан с домом, гвозди забивать, не знаю, что там еще по списку идет. И здесь происходит, это тоже в картине женщины и мужчины, оно вполне укладывается, в культуре, что тут и тут, вроде бы.

И с другой стороны, у женщин то же самое, она и мать и хозяйка еще на работу и так далее. И вроде бы требование мужчины к ней тоже такое же, что женщина должна мне готовить, должна то, то, то. Но при этом она же также и работает, она же там обеспечивает и так далее. То есть происходит, ну как бы родить ребенка, ухаживать, это там, там все, дети, это же вообще целая история. То есть там, не знаю, с утра до вечера, особенно маленькие, там дальше, дальше, дальше.

Болить и так далее, могут дети. И вот эти культурные особенности, которые были заложены, и реалии, они различаются, и возникает вот эта история страхов у предпринимателей. И мне кажется, здесь вопрос про осознанность действительно. То есть необходимо, наверное, больше разговаривать, больше, наверное, узнавать друг друга, двигаться в сторону своих общих каких-то ценностей. То есть это такая же работа над собой, так же, как бизнес.

То есть ты строишь какую-то систему, и эта система должна выдавать какой-то полезный продукт. Так же и в семье. Должна быть система, которая формирует всю историю. Поэтому, мне кажется, мужчина физиологически понятен, он сильнее, физически точнее. С стороны эмоциональной, то, что я вижу, чаще слабее. Вот, чаще слабее. Со стороны обременения на него каких-то штук, ну там разные, кто-то ему говорят, он там делает свое. Поэтому мне кажется, тут вопрос не мужчина-женщина, хотя здесь, конечно, паттерны похожи, здесь вопрос в целом отношений, как было заложено и что у человека там внутри.

Вообще, ну мы уже закругляемся, я считаю, что очень большую часть вообще в страхах формирует семья и семейное поведение. Посмотрите то, где вы эмоционально реагируете, открутите назад, посмотрите. Очень часто у меня, я с братом общаюсь, это все семейные истории. История, когда тебя недолюбили, недопризнали, не до что-то дали.

Или наоборот, гиперопека, например, то, что Наталья сказала. Да, то есть много людей не готовы брать на себя ответственность, потому что ну зачем, если он в семье, как бы у него там гипер опека, значит, от мамы или от папы, и у него как бы все уже было, то есть он просто по течению течет и так далее. Вот поэтому ищите в семье, да, и копайтесь, и разбирайтесь, это очень важный аспект для результатов, ребят.

То есть если мы говорим о результатах, то есть вот это блокером становится, то есть реально зачем мне деньги, то есть, например, вот да, есть такая такая установка, например, семьи из многих идёт, типа нам достаточно, нам нужно только минимальное и так далее. Почему минимальное? А почему лучше нельзя? Ну и так далее.

Спикер 2:

Что-то мы все родом из детства, мы все родом из семьи, у нас свои семьи, это сильно влияет и сказывается на нашу жизнь. Камиль, тебе известно достаточно раскрыть этот вопрос с семейной точки зрения. А я всё-таки спрошу ещё Екатерину про мужское и женское. Екатерина, если можно, расскажи не только с позиции женской в семейной части тоже, но и не в семейной. Есть интересные достаточно моменты, когда люди говорят, что я не могу как мужчина, мне нравится, я бы хотела вести такой бизнес, а я не могу, он женский.

Или наоборот. Я знаю, что у Кати, кроме своей предпринимательской практики, есть гигантская консалтинговая практика, и ты много видишь людей, ты много видишь студентов, которые начинают. Какое у тебя мнение на тем, мужские и женские страхи в предпринимательстве?

Спикер 1:

Ну, на самом деле, вот я была удивлена, что у мужчин есть страхи в предпринимательстве, потому что, как ты, Камиль, говоришь правильно, нужно разбираться с головой, и я думаю, что многие предприниматели все-таки провели немалое количество часов у психолога или психотерапевта.

И так вот, в общем-то, большинство психологов, психотерапевтов говорят, ну, вы же женщина, есть же такое понятие там женская энергия мужская энергия бизнес это мужская энергия куда вы лезете откуда это убеждение я не понимаю вот сейчас удивишься насколько большое количество психологов психотерапевтов женщинам в уши вливает что нужно быть женщиной что у женщины энергия консервативная направлены на дом на комфортное состояние на воспитание детей на все такое я не знаю откуда это

берется, но это прям вливается в уши огромными-огромными тоннами до всего вот этого вот поэтому конечно очень тяжело плюс вот наташа там комисс кап раздавление семьи я почему сказал женщина в возрасте когда я начала свой бизнес и года через два как я его продолжила продолжала да у нас состоялся с моей мамой разговор. Она сказала, ой, я тут передачу смотрю по телевизору, и туда пригласили предпринимателей. Два молодых парня и женщина старшего возраста, сказала она мне, посмотрев на меня многозначительно.

Ну и что ты думаешь? Значит, у двух молодых ребят там все было классно, там все здорово, все шло хорошо, а вот у женщины возрасте было все не очень. Я эту историю рассказала своему другу, предпринимателю, который вообще известен даже на международном рынке, я не хочу просто его называть, вот, но он значит на данный момент его компания входит в топ-50 самых быстро развивающих компаний мира и до сих пор это уже на протяжении многих лет он до сих пор вот берет этим занимает

это место до 50 компаний я ему рассказал слышать честно мне бы это говорить то же самое я так понимаю что мужчина вы женщина есть проблемы с семьей да с родителями в особенности правильно ограждает идет от родителей скорее всего, но у меня на самом деле не было таких проблем я когда думала об этом я говорю проблема больше была с психологами с ожиданиями того что до женщины должна быть мягкой там создавать комфорт создавать уют как-то ориентироваться на какую-то консервацию

поэтому естественно предпринимательство которая ориентирована вовне завоевания мира там в достижении новых целей с точки зрения психологов вообще не женская история вообще ни разу не женская и в получается, что ты играешь-то не на своем поле, потому что нам от природы даны женщину в большей степени, естественно, обладать женскими энергиями, мужчину больше и мужскими, эксплуатировать свою сильную сторону, как стратег, вы понимаете, да, нужно опираться на сильные стороны, то есть женщина должна опираться на женскую энергию.

Именно поэтому, Камиль, вопросы возникают, ты обеспечь, а я буду вот тут вот, знаешь, на женскую энергию опираюсь, куакашки готовить. От этого же все идет, понимаешь?

Спикер 3:

Я понимаю сто лет назад, но слушай, но это же вообще про другое то есть, но есть куча возможностей пожалуйста я понимаю женщины вот у меня супруга я знаю да она просто не может сидеть дома то есть сиди все нет нет она говорит я вот туда туда мне надо туда сюда да вот кто-то наоборот.

Спикер 2:

Если ты её запрёшь, она становится….

Спикер ?:

Да, да.

Спикер 3:

Вообще, да, да. Ворот, пожалуйста. Да, да. Ворот. Могу. Туда-сюда. Вот. То есть вопрос-то какой? Мне кажется, это какие-то ложные убеждения, которые были когда-то культурой заложены, и они же формируют вот эти страхи, о которых мы говорим, понимаешь? Она сидит и думает такая, слушай, а я там могу то-то-то-то. Ей говорят, да нет, тут вот сиди. И у неё возникает диссонанс, она не может реализоваться, понимаешь? У неё она не любит себя, не любит разные другие негативные истории.

А мужчина то же самое, может он домосед, понимаешь, но как бы вот он ну как бы про другое, вот, а ему говорят нет, ты должен там идти и копать и так далее, и так далее, да с чего?

Спикер 2:

Я так слышу, что тема нас захватила, про какие-то еще особенности, культурные традиции, которые влияют сегодня на возможность быть успешным предпринимателем, мы с вами поговорим в каком-то из следующих выпусков. Вот, я немножко подытожу, действительно тема и мужского, и женского начала, она очень актуальна, да, как консультант по стратегии, я достаточно часто с таким запросом сталкиваюсь и в лице ведущих сотрудников, и в лице самих предпринимателей.

И, на самом деле, очень часто мужчины и женщины по-разному строят стратегии, исходя из того, какие они. И нельзя сказать, там, вообще мужчины или вообще женщины. Все гораздо сложнее. У всех совершенно разные типажи психологические, темпераменты, культурная среда, семьи, свой базис, в котором люди растут, образовательные ценности очень разные, все это, конечно, влияет, влияет на наш культурный срез, есть какие-то страхи, там, вообще, генетические, да, то есть у меня в семье было переживание большое, тоже связанное с моим предпринимательством, мне очень часто говорили, слушай, а ты не боишься воздействия государства, я первые 15 лет вообще не понимала, про что мне говорят, да, у меня был какой-то внутренний страх, который потом пришлось там с психологом действительно прорабатывать, как казалось, исторически, да, за, это из истории, из периода, раскулачивание.

У нас тоже было раскулачивание. То есть, мы все предприниматели, мы генетические предприниматели, и мне кажется, это не выбор. То есть вот ты рождаешься, в тебя Господь вложил, да? Что ты родился предпринимателем? Хочешь ты, не хочешь ты, всё равно будешь, даже если ты пойдешь в тайм, ты будешь таким корпоративным предпринимателем в итоге.

Никаких других вариантов просто нет, потому что так устроен мозг, так устроена голова, Так устроена душа, так устроена потребность реализовывать свою жизненную энергию в преобразовании пространства и людей вокруг себя и в состоянии некого будущего, как мы его хотим и видим. Поэтому я всем нашим слушателям рекомендую, уже от нас всех, позволю себе такой прием, возьмите всю энергию страха, какая у вас есть, и направьте ее на реализацию того, что вы задумали.

Абсолютно всех «доброжелателей», которые вам говорят, что у вас не получится, используйте просто как трамплин для вашего разбега, для того, чтобы воплотить в жизни то, во что вы верите, то, что вы хотите сделать и хотите подарить другим людям. Людям, которые будут на вас работать, люди, которые будут у вас покупать. На этой позитивной ноте мы прощаемся. Мои коллеги вам тоже помашут сейчас в эфир ручкой. Пока-пока.

Спикер 3:

Спасибо, очень классная тема. Подписывайтесь. Пока-пока.

Распознано с использованием https://speech2text.ru